Raketenwurm F5F

[Tim Medhurst]

Hallo zusammen.

Seit einiger Zeit hatte ich mit dem Gedanken gespielt, ein schnelles und gut
motorisiertes Elektroflugzeug zu bauen. Nachem ich Jaros Batleth mit
dem sehr potenten Antrieb hatte fliegen sehen, stand für mich fest, dass
es kein Pylon Modell werden wird :D Das Teil war mir einfach zu heftig,
schon beim Zuschauen verliere ich die Orientierung ;)
Also ein Hotliner, der ist größer und langsamer.
Bleibt das Problem der Auswahl. Leider (!) stehen nicht sehr viele Informationen
zu vielen Hotlinern zur Verfügung. Insbesondere interessierten mich ja
die Innenabmaße des jeweiligen Rumpfes, wichtig für die Auswahl des
Antriebsakkus. Es sollten ja möglichst viele dicke Lipos reingehen....
Also habe ich Stratair angemailt und nachgefragt, mit dem Ergebnis, dass
ich jetzt einen Raketenwurm F5F aufbaue.
F5F deswegen, weil dieser Typ mehr Flächeninhalt als der RW2b hat und
deswegen bessere Thermikleistung haben sollte, wenn ich mal nicht
heizen will. Mit 2,3m Spannweite ist er aber auch nicht gerade praktisch
zu transportieren....Tim

[Tim Medhurst]

Im Lieferzustand ergeben sich für meine Version (es sollte die Showflugversion sein) folgende Gewichte:


Rumpf: 141 gr
Fläche: 465 gr
HLW: 33 gr
Kleinteile: 15 gr

Summe: 640 gr

Hinzu kommen noch mindestens:

Jive 80 97gr
Kira600 mit Spant 324gr
SMC19DS 29 gr
Servos 110 gr
RX Akku 40(?)gr
LS, Spinner etc 50(?)gr
5S 3700 LiPo 490 gr

Macht zusammen circa 1800 Gramm. Gar nicht soo schlecht, ich habe aber
auch einen schweren Motor und Steller gewählt. Das ginge auch 50-100gr
leichter, wenn man wollte.
Angestrebt ist ein relative zahmer Antrieb mit 60-90 Ampere an 5S.
Ich möchte das Material schonen und nicht in 10 Zyklen den Akku totquälen.

In den Rumpf passen Akkus mit maximal 48mm Höhe und 40mm Breite.
Das Problem sind die Muttern der Flächenverschraubung. Um einen 40mm
breiten Akkus hineinzubekommen muss man den Rumpf an der Verschraubung
schon auseinanderbiegen...

Jetzt aber ein paar Bilder des Rumpfes:

[Tim Medhurst]

Das Höhenleitwerk ist ganz interessant gemacht. Es ist ein Pendelleitwerk,
welches als T ausgeführt ist. Dazu ist das Leitwerk mit einem Kohlestab
auf dem Seitenleitwerk verschraubt. Der Kohlestab ist im HLW gelagert
und erlaubt so ein Verstellen des LW. Angelenkt wird das ganze durch
ein Servo im SLW, welches mit einem Stahldraht angelenkt wird.
Da das SLW sehr dünn ist, passen nur 10-11mm Servos ohne Überstand.
Ich habe ein HS-5125 verbaut. Nach leichten Abschleifen passt es gut,
der Hebel steht nicht über. Ich habe es mit 5min Epoxy eingeklebt.
Vorher habe ich eine Litze als Antenne eingezogen. Diese wird
mit 0,3mm Stahldraht verlötet, welcher hinter raushängt.

Tim

[Tim Medhurst]

Im Moment warte ich noch auf zwei Servos und dünnere Servokabel für die Fläche,
deswegen hängt der Baufortschritt.
Ich werde auf den WK Futaba S3150 verbauen, auf den QR werden S3155
verbaut. Ich glaube nicht, dass ich die erhöhte Geschwindigkeit bemerken
werde, aber ich wollte mal was Neues ausprobieren :p
Das Profil der Fläche ist sehr sehr dünn, auf den WK gehen abgeschliffene
3150 so gerade eben mit der gelieferten gewölbten Abdeckung hinein.
Auf den QR werden die Servos leicht überstehen, mit ordentlichem Einsatz
des Bandschleifers sollte ich hier aber auch so gerade eben die Abdeckungen (auch gewölbt)
draufbekommen.
Die Servos werden alle direkt eingeklebt, für alles andere ist kein Platz :(
Ich hoffe ich bleibe von Karies verschont...


Übrigens sind die Servoschächte mit Kohleeinlagen verstärkt und beidseitig
mit 5mm Balsarippen verkastet, sehr nett. Nur hat der Erbauer leider
vergessen Öffnung für die Servokabel zu machen und Fäden einzulegen.
Gut, dass ich heute nichts besseres vorhatte, als eine Stunde Lang mit
Spitzzangen und Drähten in der Fläche zu stochern, bis alle Leitungen
drin waren :mad:

Für Martin noch ein Bild der Holmverkastung (ohne Luftblasen:D)

[Martin Tazl]

Hi Tim,
schön, das Du einen Baubericht machst, dann brauche ich zur Kontrolle des Baufortschrittes nicht immer den beschwerlichen Weg in Dein Bastelzimmer auf mich nehmen! :p

Ich denke es war eine weise Entscheidung, die >2m Variante zu nehmen, bei unseren alten Augen...

Nur diese Vergewaltigung der Servos würde ich wohl nicht übers Herz bringen...

Übrigens, Servokabel in Flächen einziehen hat irgendwie noch nie gut geklappt oder gar Spaß gemacht ;)

Weiter so!

Martin

[Tim Medhurst]

Hallo Leute,

eigentlich ging der Bau sehr gut voran, gestern Abend habe ich die
letzten Flächenservos angelenkt, nochmal auf Funktion kontrolliert
und dann mit Endfest 300 eingeklebt.
Heute morgen dann voller Freude ins Bastelzimmer und den Empfänger
angeschaltet. Doch dann: Nur 3 Klappen bewegen sich! Mist! Panik!
Ein WK Servo knurrt nur die ganze Zeit.... Ohje. Und ich hatte doch alles
5 mal kontrolliert.
Alles wackeln und rackeln half nichts, das Servo bewegte sich keinen Millimeter.
Nicht mal das Getriebe hatte Spiel. Jetzt dämmerte es mir langsam.
FESTGEKLEBT!
Es muss durch die Gehäusespalte wohl Harz ins Getriebe eingedrungen
sein und dieses blockieren. Ich hatte ja die Gehäuse abgeschliffen,
damit sie dünner sind....:eek:
Zum Glück(!) liess sich das Servos mit mittlerer Gewalt herausbrechen,
ohne die Schale zu beschädigen.
Nach dem Öffnen präsentierte sich folgendes Bild:
914

Da habe ich ordentlich Mist gebaut. Das Endfest hat sich sehr weit ins
Getriebe vorgearbeitet und das Hauptzahnrad komplett verklebt...
Da kann ich von Glück reden, dass die anderen 3 Servos noch arbeiten!
Wohlgemerkt, es war kein Spalt am Gehäuse sichtbar als ich es verklebt
habe. Ich hätte nie gedacht, dass das relativ dicke Endfest so "gut" ins
Getriebe zieht.
Das nächste Mal bin ich vorsichtiger, oder kaufe einen Flieger mit dickeren
Profilen, so dass noch Schrumpfschlauch oder ein Rahmen in die Fläche geht :D
Nicht zum Nachmachen empfohlen:p

Tim, der jetzt erstmal wieder ein Servo bestellen muss....

[Artur Blömker]

Hi Tim!

Ist mir auch schon passiert .... :o

Vorschlag: wickle ich ein gutes (echtes) Tesa um das Servo, außerdem verdicke/verstärke das Klebeharz mit Baumwolle und Tixo. Dann passiert´s nicht! ;)

Ich nehme aber 5-Minuten-Harz. Das allerdings MUSS auch mit Baumwolle verstärkt werden, sonst ist die Festigkeit zu gering. Aber auch das 5-Minuten-Harz schafft es, kleinste Ritze zu finden - auch dann ist Tesa wichtig.

Es gibt viele Modellflieger, die das Servo komplett einwachsen, dann eingedicktes, baumwollverstärktes Harz verwenden (halt etwas mehr, bildet dann eine Wulst) - dann hat man ein genau passenden Servorahmen - und bekommt das Servo auch wieder heraus. Dann muss es nur vor dem Hochrutschen gesichert werden.

Wäre ein guter Tag für den Erstflug geworden - ist super Wetter draußen! :p

Herzliche Grüße

Artur

[Tim Medhurst]

Danke für die Anregung Artur!

Ich habe mir auch schon Gedanken gemacht, und hatte die Idee,
die durch das Abschleifen entstandenen Ritze mit Weißleim zu schliessen.
Der kann das Getriebe nicht verkleben falls er doch eindringt. Tesa
als schmaler Streifen ginge auch, ich bin mir aber nicht über den Klebkraft
Verlust sicher....
Eine Wulst hat sich auch mit dem Endfest gebildet. Deswegen werde ich das
nächste Servo wohl mit dickflüssigem CA einkleben und hoffen :D
Mal schaun...
Werde gleich noch mit dem Unilog den Antrieb vermessen, bin schon
sehr gespannt. Immerhin sagt die Erfahrung mir, dies draußen zu machen...
Die Lektion habe ich schon gelernt ;)

Gruß
Tim

[Artur Blömker]

mit dickflüssigem CA einkleben

Ibäääää ... :p ... mach´das lieber nicht!

Bei Harz, "da weiss man, was man hat" ... ;):p

Ein kleiner Streifen Tesa - das macht nichts, solange ringsherum eine Wulst als "Servorahmen" vorhanden ist (ausser in der Nähe des Servohebels, da stört es etwas ..:p.. da kann man Knete hinmachen beim Verkleben).
Eine Baumwollverstärkung hat den Vorteil, dass das Harz nicht mehr so spröde ist - ich denke, es hat eine deutlich höhere Haltekraft, insbesondere die "Wulste" werden schön stabil/zäh-elastisch. Falls man das Servo mal wieder ausbaut, läßt sich das Baumwollharz auch leichter wieder herausfräsen als das pure Klebeharz.

Aber - viele Wege führen nach Rom ... :p

Herzliche Grüße

Artur

[Martin Tazl]

Hi Tim,
Mein Beileid habe ich Dir ja bereits ausgesprochen, erinnerst Du Dich noch, was ich zum Thema Servos vergewaltigen gesagt habe? Die haben auch ein Herz! Was würdest Du denn sagen, wenn Dich einfach einer auf den Bandschleifer legen würde?:eek:
Und außerdem: Es ist Antriebsvermessung und Du sagst nix? Bei dem Spektakel hätte ich doch den immensen Weg auf mich genommen... ;)

Was kam denn raus?

Martin

[Artur Blömker]

Hi Jungs!

Ach das Harz läuft auch ohne "Dünnschliff" wunderbar in die Servos hinein ... ;):rolleyes::D

Bis bald - Gruss Artur

[Tim Medhurst]

Ok, hier mal die Ergebnisse der Antriebsmesseung:
(ich hoffe man erkennt es gut)

RFM 15x15 an 5S 3700 30C SLS:
916
Circa 52 Ampere

Aeronau CC 16x13 an 5S 3700 30C SLS:
915
Circa 65 Ampere 1150 Watt, zieht seeehr ordentlich :D

Neues Servo ist bestellt, aber gerade nicht lieferbar :(
Naja, Dummheit muss bestraft werden....Tim

[Artur Blömker]

Hi Tim!

Das wird dann spannend - mein GFK-Avionik will auch mal wieder ... :p

Wir haben dann einen fast vergleichbaren Antrieb, der Avionik F5B halt mit einem Kontronik-Fun und 5S 3200er Kokam´s und Du mit den SLS ... mal schauen! Dafür bin ich (ähm der Avionik ...) nur 1200 g schwer. Ist sicher interessant, wie unterschiedlich sich die Modelle verhalten. Ich brauche jedenfalls die bessere Brille. ;)

Gruss Artur


P.S. ich habe auch die RFM 15 x 15 gewählt. Diese liegt mit dem gekröpften Spinner auch gut an - siehe Foto.

[Tim Medhurst]

Hallo Artur,

ich bin auch sehr gespannt. Ich denke Deiner wird circa 50% besser gehen,
einfach weil er 600gr leichter ist und weniger Spannweite hat.
Sind die 1200gr wirklich das fertige Fluggewicht? :eek:
Wenn Du einen Fun 500 6,7:1 mit 5x3200er Kokam eingebaut hast, wiegen
die zusammen mit Regler ja schon circa 720gr.
Dann wäre der Rest ja fast aus Helium gebaut, nicht schlecht. Der Russe
hat es wirklich drauf:) Und Du hast dann fast 1Watt Eingangsleistung
pro Gramm Gewicht. Boah!
Mir fällt dazu nur "Clipped Wing Raketenwurm" ein, dann komme ich wieder
an Dich ran :D

GrußTim

[Artur Blömker]

Hi Tim!

Ja - die Avioniks sind superleicht!

ich vermute mal, dass der Raketenwurm besser gleiten wird (deutlich mehr Streckung), und in den Wenden nicht so viel Energie verliert - ich bin nur schneller oben ... ;) ... und werde den Turbo wohl öfter einschalten müssen als Du.

Herzliche Grüße

Artur

[leinad.w]

mal sehen, vielleicht habe ich bis zu euren flügen auch die möglichkeit meinen kleinen scorpio zu fliegen... :) mir fehlt nur der akku... hatte da einen 20 x 4/5 nimh selbstgepusht drin... :D

oder ich mache noch schnell meine suprise 6 mit nem kleinen 27 zeller oder ein paar lipos fertig... die habe ich schon drei jahre, aber noch nie geflogen... :o

grüße aus hannover... :cool:

[Tim Medhurst]

Hallo zusammen,

heute fand am Schäferstuhl bei starker Brise der Erstflug statt.
Schwerpunkt 1mm weiter vorne als in der Anleitung angegeben.
Nach einem sachten Schubser in die Brise bin ich erstmal motorlos
ein paar Kurven geflogen, es musste kaum getrimmt werden.
Dann der erste Steigflug, Kommentar von Martin: "Ich hatte mir
irgendwie mehr erhofft!". Naja, ich fand es sehr gut.
Ansonsten bin ich sehr zufrieden, das Modell ist erstaunlich gutmütig.
Werde bei weniger Wind noch ein paar Trimmflüge brauchen, bis ich mehr
zur Leistung und zum allgemeinen Flugverhalten sagen kann.
Dann folgen auch ein paar Unilog Messflüge.

GrußTim

[Tim Medhurst]

Für die Nachwelt:

Der Wurm wiegt flugfertig 1830gr.

Der von mir eingesetzte SLS 3700 5S 30C Lipo hat die Abmaße
Dicke: 40mm (hier stehend eingebaut, also ist es die Breite)
Breite: dünne Seite 44mm, Kabelseite 48mm
Länge: 150mm
Der Akku passt saughend hinein, größer geht nicht wirklich gut. Länger ginge,
aber auch da wird es ab 170mm sehr eng mit den Kabeln.
Siehe Bilder.

GrußTim

[Tim Medhurst]

Hallo Leute,

bei kühlen 4°C und ein wenig Schnee auf dem Platz habe ich heute 2
Akkuladungen verflogen. Diesmal durfe der UNILOG mitfliegen.
Mit einer RFM16x16s hatte ich in den Steigflügen circa 50A Strom
bei circa 30m/s Steigen.
Mit einer AeCC16x13 circa 24m/s bei 40A. Allerdings fällt der Strom hier
über den Steigflug stark ab, von anfänglich 60A auf 40A. Bei der 16x16s ist
dieser Effekt weit weniger stark ausgeprägt, max 55A auf 50A fallend.
Ich denke die 13er Steigung entlastet während des Steigflugs stäker, obwohl
sie im Stand durch das sehr breite Blatt mehr Strom braucht.
Muss wohl noch ein paar Latten kaufen bis ich das Optimum habe.
Ich möchte ja weiterhin auf 80A im Steigflug hinaus....

Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem RW, er fliegt sich wie ein leicht
ballastierter F3B Flieger. Sehr gutmütig, und er lässt sich extrem langsam
machen. Mit Butterfly schwebt er wirklich zur Landung ein, sehr beeindruckend....

GrußTim